Subject: Re: Vapaudesta Jannele ja taloudesta
From: Tuula Haapiainen (Cyberscript@tin.it)
Date: Fri 19 Dec 2003 - 23:34:16 EET
----- Original Message -----
From: "Janne Vainio" <janne.vainio@helsinki.fi>
> > > Ei auta, ett� on esimerkiksi vapaus k�vell�, jos ei ole jalkoja joilla
> > > k�vell�. Silti se seikka, ett� ihmisell� on jalat joilla k�vell�, EI
OLE
> > > ollenkaan sama asia kuin vapaus k�vell�. Hyvin monet sellaisetkin
> ihmiset,
> > > joilla on jalat joilla k�vell�, ovat esimerkiksi vankilassa, jossa
> heilt�
> > > puuttuu vapaus k�vell�. Kyse on eri asioista.
> >
> > Ei todella!. Kyse on maailmannakymasta. Vapauden kasitteesi on yhta
> > abstrakti kuin ihmisoikeudet. Se on eliittinen, olemassaolevaan
sitoutuva
> > viime kadessa. kts. vankila esimerkkisi. Eli annat minulle myota
> > tassa...:-)))
>
>
> En kai...? Totean vain, ett� vapaus ei ole ainoa hyv� asia maailmassa, ja
> ett� jossain vaiheessa pit�� voida kiinnitt�� huomiota my�s muihin
> n�k�kohtiin kuin vapauteen.
Ainoa hyva asi? Se on kuin ilma jota hengittaa..Ilman, et voi elaa..Minusta
on outoa, etta liberaalina sanot nain..
Vapaudella on arvoa
> sellaisenaan, vaikkei sit� voi sy�d�, mutta koska sit� ei voi sy�d�, se ei
> k�yt�nn�ss� koskaan voi olla ainoa sellainen arvo, joka ihmisi� ajaa
> liikkeelle.
Irakissa ovat liikkeella, vastarintaa tekemassa USAlle ja liittolaisiaan
vastaan..Myos Italiassa Berlusconin TV:ta ym jotka kaventavat
infomaatiovapausta, ihmiset, myos keskiluokat liikehtivat vaikka kuinka...ja
kaikki vapauden nimissa..
>
> Tavallaan vapauden puolustaminen on elitismi�. Se ei koskaan ole
> kiinnostanut laajoja massoja.
Suomessa? Antifasistinen liike elaa Italaissa vielakin, on elannyt fasismin
kaatumisesta lahtien..Se on vapauden nimissa toimivaa poliittista
vastarintaliiketta..Aikoinaan jopa aseellista...
Laajat massat on aina helpompi yllytt��
> fasismin taakse, koska fasisteilla on kyky ja mahdollisuus luvata jotain
> n�ytt�v�� joillakin nopeilla toimilla, jotka edellytt�v�t vapauden
> tuhoamista.
Outo ja kummallien maaritelma...
pit�� voida ottaa
> esille esimerkiksi sellainen kysymys, ett� mik� on sellainen v�ltt�m�t�n
> taloudellisen turvallisuuden taso, jonka vallitsessa voidaan pit��
terveell�
> j�rjell� todenn�k�isen�, etteiv�t laajat massat mene fasismin puolelle.
abstrakti kysymys...
>
> > >
>
> Siin� vaiheessa, kun ihmisest� tulee jonkinlainen yksil�,
ihminen syntyy yksiloksi, ennemmin kuin kansalaiseksi..
t�h�n seikkaan
> vaikuttaa paljonkin oleellisemmin h�nen huoltajiensa omaksuma k�sitys
> esimerkiksi lasten kasvatuksesta ja lasten autonomisista oikeuksista kuin
> se, kuinka rikkaita tai k�yhi� h�nen huoltajansa sattuvat olemaan. Jos
lapsi
> sattuukin olemaan k�yh�st� perheest�, niin se todenn�k�isesti merkitsee
> l�hinn� sit�, ett� h�n joutuu ottamaan my�s taloudellista vastuuta paljon
> varhaisemmalla i�ll� kuin joku toinen lapsi, joka on el�nyt rikkassa
> perheess�. Mutta se, ett� joutuu ottamaan taloudellista vastuuta muita
> aikaisemmin, ei v�ltt�m�tt� ole huono asia, koska yksi suurimpia ongelmia
> keskiluokkien ja sit� ylemp�n� olevien kohdalla on se, ett� lapset on
> kasvatettu ik��n kuin seinill��n pehmustetussa huoneessa.
Tuo miten rikkaiden lapset kasvatetaan ei ole mikan sattuma. Mutta se ei
edellyta etta olisivat onnellisempia tai todella vapaampia, kuin koyhien
lapset...usein voi olla juuri painvastoin...
t
>
>
> JMV
>
This archive was generated by hypermail 2a24 : Thu 25 May 2006 - 22:05:03 EEST