Subject: Re: man-listan raison d'etre
From: Panu Petteri H�glun (phoglund@abo.fi)
Date: Tue 04 Oct 2005 - 11:00:20 EEST
Citerar Janne Vainio <janne.vainio@helsinki.fi>:
> En tied�, mill� tavoin t�m� vaihdos k�yt�nn�ss� olisi mahdollinen,
> mutta
> mik�li sellainen tulee harkittavaksi, niin toivoisin ett� uudeksi
> moderaattoriksi valittaisiin sellainen henkil�, jonka
> tasapuolisuuteen
> t�m�n listan t�m�nhetkiset lukijat ja kirjoittajat luottavat eniten.
>
> T�st� olisi mahdollista vaikkapa ��nest��.
Rupeaisitko, Janne, itse moderaattoriksi? Emme todellakaan ole joka
asiasta yht� mielt�, mutta n�hd�kseni et kuulu yksiselitteisesti sen
enemp�� meid�n katkeroituneiden antifeministien ;) kuin my�sk��n
profeministien fraktioon, ja olet noin yleens� osannut tasoitella
minunkin jutuistani pahimmat k�rjet pois k��nt�m�ll� keskustelun
analyyttisemmille raiteille.
>
>
> JMV
>
>
>
> >> Kiitos Jouni ett� reagoit - itse olen jo niin turtana ett� ilman
> >> reagointiasi en olisi kirjoittanut seuraavaa.
> >>
> >> Man-lista perustettiin huhtikuussa 1997 aloitteestani
> tasa-arvoasiain
> >> neuvottelukunnan miesjaoston toimesta foorumiksi jossa
> keskusteltaisiin
> >> 'miehen� olemisen siet�m�tt�m�st� helppoudesta' eli
> >> mm seuraavista aiheista:
> >> - mies nuorena, vanhana, is�n�, poikana,
> >> rakastajana, yksin�isen�, ty�ss�k�yv�n�,
> >> opiskelijana, ty�tt�m�n�
> >> - miehen roolit, identiteetit, maskulinisuus,
> >> sukupuolisuus, kriisit, ilot, surut, pelot,
> >> tunteet, riitit
> >> - isyys, suhde lapseen, suhde is��n, is�tt�m�t
> >> pojat, miehen mallit
> >> - kriisit miehen el�m�ss�; ero, ty�tt�myys,
> >> v�kivalta,
> >> - miesliike, kasvu- ja vapautusryhm�t, v�kivallan
> >> vastaiset ja muut verkostot
> >> - tasa-arvo ja miesten l�ht�kohdat, tavoitteet,
> >> ja asenteet tasa-arvoon
> >>
> >> Keskusteluohjeena oli tuolloin webin yleinen 'netiketti'
> seuraavine
> >> tarkennuksineen:
> >> - pyrki� olemaan subjektiivinen ('min�'), konkreettinen, suora
>
> >> ja, jos voi, ilmaisemaan
> >> tunteita
> >> - jos on eri mielt�, yritt�� olla rakentava ja
> >> v�ltt�� tuomitsemista
> >>
> >> 8.5 vuotta perustamisen j�lkeen tilanne listalla, jonka siis
> >> tasa-arvoasiain neuvottelukunta edelleen kustantaa, on sellainen
> ett�
> >> keskustelua miehen� olemisen ehdoista on k�yt�nn�ss� loppunut ja
> >> korvautunut hedelm�tt�m�ll� haukkumisella.
> >>
> >> Listan moderaattorina alusta alkaen toimineena olen ehdottomasti
> >> halunnut pit�� listan mahdollisimman avoimena kaikille
> mielipiteille ja
> >> aatesuunnille, my�s omia n�kemyksi�ni vastustaville, vakuuttuneena
> siit�
> >> ett� keskustelu, k�rkev�n�kin, on aina parempi kuin kanavoimaton
> >> turhautuminen, pelko ja viha.
> >> Minusta n�ytt�� kuitenkin silt� ett� man-lista on nykyisess�
> muodossaan
> >> ja nykyisell� osallistumispolitiikalla kulkenut tiens� loppuun -
> se ei
> >> en�� toimi keskustelufoorumina. Listalta ovat v�hitellen ja v�hin
> ��nin
> >> poistuneet suurin osa asiallista keskustelua yll�pit�neist�
> miehist� ja
> >> naisista tai sitten he vaikenevat.
> >> Haukkuminen ja nimittely ei nimitt�in ole keskustelua. Lista on
> jo
> >> kerran jouduttu sulkemaan - uusfasisteilta jotka 2.5 vuotta
> listan
> >> perustamisen j�lkeen rupesivat l�hett�m��n h�irikk�tekstej��n
> silloin
> >> t�ysin avoimelle listalle. Sulkemisen j�lkeen ainoastaan listalla
> olevat
> >> henkil�t voivat l�hett�� tekstej��n listalle.
> >> Nyt haukkumisesta tuntuu listalla tulleen keino jolla omista
> arvoista
> >> poikkeavien mielipiteiden esitt�ji� halutaan vaieta ja se on
> kasvanut
> >> sellaisiin mittasuhteisiin ett� kun listalle kirjoittaa jotakin -
> tai
> >> vain v�litt�� tiedon jostakin tapahtumasta tai kirjasta - siit�
> >> s��nn�nmukaisesti seuraavaa haukkumary�ppy� kannattaa
> yksinkertaisesti
> >> vain ohittaa - ja t�llainen ei ole en�� keskustelua. Itse en ole
> >> aikoihin kuin poikkeustapauksissa lukenut tiettyjen osallistujien
> >> tekstej� - ovat niin ennustettavissa ja aggressiivisia - mik�
> selitt��
> >> sen > ett� Bert ei ole vastannut h�nelle esitettyyn kysymykseen.
> >> Tilanne listalla on mielest�ni p��ssyt sellaiseksi ett� pit��
> tehd�
> >> jotakin. Itselleni ei tule t�ll� hetkell� mieleen kuin kaksi
> pahaa
> >> vaihtoehtoa (hyv��n vaihtoehtoon eli aitoon keskusteluun listan
> >> tavoitteista, olemassaolon oikeutuksesta ja listalla
> sovellettavasta
> >> etiikasta en oikein jaksa uskoa) eli
> >> - lopettaa lista (minulla on todellakin muutakin tekemist�) tai -
>
> >> poistaa listalta pahimmat h�irik�t
> >> Tuleeko listalaisille muita vaihtoehtoja mieleen ?
> >> Bert
> >>
> >>
> >>
> >
> > __
> > Saunalahti Xtra - Uusi GSM-vuokrapuhelin ja edistykselliset
> > Xtra-palvelut k�ytt��si alk. 4,95 e/kk! http://saunalahti.fi/xtra/
> >
>
>
>
-- Is � an t-aon �bhar eagla at� ann n� an eagla f�in: an sceimhle nach bhfuil ainm air n� ciall n� fi� g� leis agus a choinn�onn ag c�l� muid nuair ba ch�ir d�inn dul chun cinn.- Franklin Delano Roosevelt; P.P.H. a d'aistrigh go Gaeilge
This archive was generated by hypermail 2a24 : Thu 25 May 2006 - 22:05:18 EEST