Discussion :

[Millennial]

Bonjour,

Je me forme actuellement sur Python.
En testant une fonction constructeur, j'�tais persuad� que celle-ci allait planter dans le sens o� l'ensemble des param�tres n'�tait pas saisi (cf exemple ci-dessous pour c et d).
Dans un second temps, j'ai lu que les param�tres �taient optionnels.

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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def __init__(self, a, b):
        self.a1 = a
        self.b2 = b
        self.c3 = c
        self.d4 = d

Du coup, je ne comprends pas quel est leur int�r�t ? Pourquoi en mettre certains et pas les autres ?
Merci.

[umfred]

�tonnant qu'il accepte des chiffres comme nom de variables, c'est contre toutes les r�gles de nommage connues (� ma connaissance du moins). (jamais de chiffre en 1er caract�re du nom de variable)

et ici self.1, self.2, self.3, self.4 ne sont pas des param�tres optionnels, mais des variables d'instances

Et comme l'a fait remarqu� fred199, �a plante apr�s renommage des variables.
Saisies dans le shell IDLE:

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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>>> class Dumm:
...     def __init__(self,a,b):
...         self.1=a
...         
SyntaxError: invalid syntax
>>> class Dumm:
...     def __init__(self,a,b):
...         self.a1=a
...         self.b1=b
...         self.c1=c
...         self.d1=d
... 
...         
>>> d=Dumm(1,2)
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#12>", line 1, in <module>
    d=Dumm(1,2)
  File "<pyshell#10>", line 5, in __init__
    self.c1=c
NameError: name 'c' is not defined

[Millennial]

Bonjour Fred,

Dans mon post initial, j'ai voulu r�sumer � la va-vite le code que j'avais execut�.
Le voici complet et il s'execute sans erreur :

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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import datetime as dt
 
"""Creation de la Classe"""
class Vehicules:
    def __init__(self, p_nb_roues, p_couleur):
        self.roues = p_nb_roues
        self.couleur = p_couleur
        self.date_adhesion = dt.date.today()
        self.actif = True
 
        pass
 
    """ la classe se termine à la première ligne non indentée """
 
moto_1 = Vehicules(2, "rouge")
vehicule_1 = Vehicules(4, "bleue")
 
print(moto_1)
print(moto_1.roues)
print(moto_1.couleur)
print(type(moto_1))
 
moto_1.actif = False
print(moto_1.actif)

- Vous dites qu'il n'y a pas d'int�r�t � poser des questions conception mais quand on d�bute, il est quand m�me important de comprendre ce que l'on fait, de comprendre les concepts avant de passer � la syntaxe non ?
- Donc en ligne 6, il n'est pas choquant �ventuellement de faire un init sans aucun param�tre. Soit def __init__(self): ?

Merci

[wiztricks]

En testant une fonction constructeur, j'�tais persuad� que celle-ci allait planter dans le sens o� l'ensemble des param�tres n'�tait pas saisi (cf exemple ci-dessous pour c et d).

Python est un langage interpr�t� => ca va planter lorsque la fonction sera ex�cut�e s'il ne trouve pas c et d dans l'espace global � la fonction/m�thode:

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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>>> def f(a, b):
...     x = a
...     y = b
...     z = c
...
>>> f(1, 2)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
  File "<stdin>", line 4, in f
NameError: name 'c' is not defined

L'aspect important ici est "tester par vous m�me, se familiariser avec les messages d'erreur".

- Donc en ligne 6, il n'est pas choquant �ventuellement de faire un init sans aucun param�tre. Soit def __init__(self): ?

Ce qui est choquant, c'est d'�crire ici alors que vous auriez pu tester avant...

Vous dites qu'il n'y a pas d'int�r�t � poser des questions conception mais quand on d�bute, il est quand m�me important de comprendre ce que l'on fait, de comprendre les concepts avant de passer � la syntaxe non ?

C'est quoi la diff�rence entre une variable (locale ou globale) et un attribut? Normalement, vous devez avoir pass� du temps dans un tuto pour savoir y r�pondre par vous m�me...

- W

[umfred]

En "r�sumant" il faut quand m�me que �a suive une logique coh�rente avec le vrai code et les r�gles de bases, sinon on va corriger des choses qui n'auraient pas lieu d'�tre "inutilement".

Les variables self.XX qui ne sont pas initialis� par les param�tres du constructeur, sont utiles � la classe et on ne souhaite pas qu'elles puissent �tre d�finie par l'utilisateur dans le constructeur (selon le besoin de la classe). Ici on a la date du jour (� la cr�ation de l'instance), il est inutile de demander � l'utilisateur de lui fournir, et on indique par principe que si on cr�� l'instance, celle-ci est active (donc self.actif= True)

Et non il n'est pas choquant d'avoir un __init__ sans param�tre, si il n'y a pas besoin d'initialiser de valeur propre � l'instance ou la classe par le constructeur.

[fred1599]

Lorsqu�un posteur originel (PO) modifie le contenu de son post initial sur un forum apr�s qu�une ou plusieurs r�ponses ont �t� apport�es, cela peut entra�ner les probl�matiques suivantes :

1. Incoh�rence entre la question et les r�ponses
2. Perte de clart� pour les lecteurs
3. Complexit� de la mod�ration

Une bonne pratique est d'informer les lecteurs ou les contributeurs des modifications (vous n'avez pas � le faire car j'ai supprim� ma r�ponse, quoique pour @umfred �a semble �tre encore d'actualit�).

EDIT:

Vous dites qu'il n'y a pas d'int�r�t � poser des questions conception mais quand on d�bute, il est quand m�me important de comprendre ce que l'on fait, de comprendre les concepts avant de passer � la syntaxe non ?

Sauf que votre post originel, indiquait en majorit� des probl�mes de syntaxe, voil� ce qui se passe quand on ne pose pas le probl�me de la bonne mani�re.

[papajoker]

bonjour

il n'est pas choquant �ventuellement de faire un init sans aucun param�tre. Soit def __init__(self): ?

Non, puisque cela d�pend enti�rement de ta classe. Avoir plus d'attributs d'instance que de param�tres dans la fonction d'initialisation est classique (ce que tu as bien fait)

lu que les param�tres �taient optionnels

Ceci est une toute autre histoire ! pour toute fonction (et donc m�thode), il est possible d'avoir des param�tres optionnels. Dans ton code:

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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    def __init__(self, nb_roues, couleur):
...
car = Vehicules()  # PLANTAGE

Ici, on utilise des param�tres optionnels (avec valeur par d�faut):

Code :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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    def __init__(self, nb_roues=4, couleur="blanc"):
...
car = Vehicules()  # OK

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EDIT

Int�r�t des param�tres optionnels dans les fonctions ?

pas logique ton titre ! la plupart des fonctions que tu utilises dans python ont des param�tres optionnels

[fred1599]

- Donc en ligne 6, il n'est pas choquant �ventuellement de faire un init sans aucun param�tre. Soit def __init__(self): ?

Selon vous construire une voiture sans pr�ciser sa couleur, son type, ... vous para�t int�ressant ?

[Millennial]

Ce qui est choquant, c'est d'�crire ici alors que vous auriez pu tester avant...

Mais non justement, m�me en cas d'absence de message d'erreur, il se peut que la convention ne tol�re pas une telle pratique.
Mon interrogation portait sur les bonnes pratiques dans la vraie vie. Est-il usuel de d�clarer l'ensemble des param�tres dans une fonction constructeur ? Fred m'a r�pondu que cela d�pendait des "besoins m�tiers"... donc il ne s'agit pas d'une question de test au pr�alable. Ce que j'ai fait d'ailleurs : c'est l'absence d'erreur qui m'a fait poster ici.

[Millennial]

Selon vous construire une voiture sans pr�ciser sa couleur, son type, ... vous para�t int�ressant ?

Non. Justement, mon interrogation portait sur le fait que je puisse acc�der � un attribut (self.date_adhesion et self.status*) sans l'avoir d�clar� comme param�tre dans ma fonction init.

Merci, je taggue en resolu ce post

* Comme j'aurais pu saisir self.marque ou self.modele

[Sve@r]

Bonjour

Non. Justement, mon interrogation portait sur le fait que je puisse acc�der � un attribut (self.date_adhesion et self.status*) sans l'avoir d�clar� comme param�tre dans ma fonction init.

Il n'y a pas de rapport. Un param�tre, que ce soit pour une fonction ou une classe (et dans ce dernier cas il sera renvoy� vers la fonction __init__ donc �a reste une fonction) c'est un �l�ment pass� � la fonction par son appelant.
Mais rien n'interdit � la fonction de cr�er ses propres variables internes, variables qui n'ont alors aucun rapport avec les param�tres (m�me si g�n�ralement la fonction devant traiter ses param�tres utilisera pour cela ses variables internes)
Exemple

Code python :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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def fonction(xxx):
    toto=123
    titi=456
    return toto + titi * xxx

Et donc si on �largi cette r�llexion aux classes, ses m�thodes peuvent elles-aussi d�finir leurs propres variables ou m�me des attributs sans que les param�tres re�us aient un r�le � jouer dans cette action.
Exemple

Code python :

S�lectionner tout - Visualiser dans une fen�tre � part

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class vehicule:
    def __init__(self, marque, modele):
        self.marque=marque
        self.modele=modele
        self.km=0
    def roule(self, km): self.km+=km
 
v=vehicule("bmw", "Serie 8")
v.roule(140)
print(v.km)

Est-il usuel de d�clarer l'ensemble des param�tres dans une fonction constructeur ?

Uniquement les param�tres dont l'objet a besoin pour exister. En revanche il est usuel de cr�er tous les attributs dans le __init__. Dans mon exemple pr�c�dent j'aurais pu cr�er self.km dans la m�thode roule() mais �a aurait �t� plut�t mal vu.

[wiztricks]

Non. Justement, mon interrogation portait sur le fait que je puisse acc�der � un attribut (self.date_adhesion et self.status*) sans l'avoir d�clar� comme param�tre dans ma fonction init.

init n'est pas une fonction mais une m�thode qui s'�crit __init__.

Mais � vous de vous poser des questions du genre: "est ce que toutes les variables (locales) utilis�es dans une fonction doivent �tre pass�s en param�tre?". Vous devriez facilement trouver des contre-exemples!

La diff�rence entre une variable locale et un attribut d'instance est dans la dur�e de vie: la variable locale n'existe que lorsque la fonction est "active" et sera d�truite � la sortie. L'attribut d'un objet "persiste" � la sortie d'une m�thode (mais rien n'interdit � une m�thode d'avoir/cr�er des variables locale (ce que sont les param�tres re�us comme "self").
Et pour l'instant, vu le sac de n�uds que vous faites entre param�tres/fonction/m�thodes/.port�e des variables/attributs/... il faudrait prendre le temps de consolider ces notions et de vous fabriquer des rep�res. Sinon, vous allez �tre tr�s vite perdu.

- W

[Millennial]

Merci Svear et Wiztricks pour vos r�ponses explicites !