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「とりあえずやってみて」とか「まずは自分で考えて」が、今の若者に響かない理由。

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1175users がブックマーク コメント 503

    記事へのコメント503件

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    hatebutabooboo
    いやいやいやいや、団塊世代に「とりあえずスマホやってみて」「使い方まずは自分で考えてみて」が響く？

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    aceraceae
    今の若者じゃないしずっと上の世代だけど答え知ってるなら教えろよと思うよ。 その答えを理解して自分の中に落とし込むことのほうが重要。 その先のほんとうにわからないことを考えるべき。

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    ikedas
    なんというか、考え方のスタート地点が既にずれている感じがすごい。手順書のある作業しかしないならその考えで良いと思います。

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    nomono_pp
    一旦自分でやらせると「あ、ここが出来てないんだ」「ここは教える必要ないな」って分かるから、カリキュラム短縮できるんよ。それが分からないと一から教えなきゃいけない。出来ること教えられるのめんどくさかろ？

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    mangakoji
    エンジニアだとそうは思わないんだよな「いいかんじにお願い」が一番楽だよ。これは依頼側が正解を知らないことの表明でもある。ので誰かが方法を見つけにゃならんし、評価もされないってコト。

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    dlit
    先にやり方や情報を知りたい人の中にはとりあえず自分で考えてやってみた結果（理不尽に）ネガティブなフィードバックがあった経験から学習した人もいるんじゃないかと思う 「指示待ち人間」は大人が作（って）る

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    naoya2k
    学校でどういう育ち方をしてきたか。算数では「学校の授業で習わない解法で問題を解いたらバツにされた」 国語では「習っていない漢字は使用禁止」 それ以外でも他の生徒が知らないやり方は「ずるい」と非難されたり

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    hiduki001
    どの段階かで全然話が違う。説明を一通りした段階、OJTの途中か終了後、独り立ちしたあとに難しい業務が発生したときなど。教える側やってると年齢に関係なくコイツ考えてるの？という人はいる

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    nunune
    「ググればわかることを、わざわざ試行錯誤するのって無駄じゃない？　答えを知ってるなら教えてくれればいいじゃん、ケチケチせずにさ、と思う。」いや、ググればわかるならググれよ。

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    rryu
    この言葉自体というよりは本当にノーヒントで丸投げするくせに後で「違うそうじゃない」という人が嫌いなだけだと思う。

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    tohokuaiki
    へぇ。確かにな。とりあえずマニュアル渡して「わかんなかったら聞いて」だわ。マニュアルなかったら、簡単なマニュアルを作る。

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    terazzo
    料理だと「メシマズにならないためにはまずレシピ通りやれ。アレンジはそれが出来てから。」は理解されるのに他分野では初手から試行錯誤が求められるのもおかしい気が

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    shion214
    本当に答えがわかった後で試行錯誤するのだろうか…

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    treeapps
    若手の教育してますが、答えを教えた後にやり込む人は極小で、答えを聞いて理解できた思い込んで満足して終わる人が多いです。教育目的なので間違っていいから自由にやってみてね、等としないと育たないですね

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    taro-r
    書いていることには概ね同意なんだけど，やらない言い訳になってないか。答えを聞いた後に本当に人とは違う何かを生み出してるのか?が問題。

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    p-2yan
    うちのご老体は調べるより聞く方が早いと思っている節があり、聞くことで相手の時間を奪っているという視点はないのよね/全くの素人をほっぽりだすのは問題だけど、触らせて疑問に答える方がお互い効率的なのは確か

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    isaisstillalive
    守破離

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    meryo2000
    この思考回路だと、「答えを手に入れたあとに試行錯誤」できるような、作業にちかいものしかできない人になってしまうかもなぁ。。。あと若者関係ない

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    tsumire-sunajima
    ちゃんと目的と意図が伝わっていて、そこに疑問があったらちゃんと議論ができる関係性なら別にやっても良いんじゃないかなぁと思うけど。

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    secseek
    道筋も方向性も示さずにただやってみるってのは、時代を問わず、古今東西いついかなるときでも無駄です。せめてなにがしたいかくらいははっきりしてからやるべきです

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    yatta47
    なんだろ・・・・自分の環境が悪いのだけなのかな。「正解をもらった後」に努力したのを体験した記憶がない。よくてちょっと劣化したものしかもらったことない。

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    Kmusiclife

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    tweakk
    もっと合理的なコミュニケーションをしたいということなら分かる。（最大限の好意的解釈）

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    parity88
    攻略法を考えるのが仕事であって、攻略法を教えてもらってやりこむだけなら定型的な作業でしかないんだよな。そこから攻略法の改善をするのであれば別だけど。

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    thorthewind
    QCDが明確じゃないのに後出ししてくるから、 明確なゴール例(品質)が分かると仕事しやすいっていう普通の話では/ゴール探す(決める)仕事の方が大変

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    nikochinoishii
    新人が真似するだけで仕事が終わるようなサンプルあるなら会社を学校に出来るな

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    sawaglico
    “ググればわかることを、わざわざ試行錯誤するのって無駄じゃない？　答えを知ってるなら教えてくれればいいじゃん、ケチケチせずにさ、と思う。”聞く前に自分でググれって言ってるんだよ。

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    field_combat
    「若者は試行錯誤が嫌いなんじゃない、タイミングがちがうだけ」、「若者は『答えを知ったあとの応用で差をつける』文化」

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    kazumi_wakatsu
    また言語化出来ない上司の愚痴かあ…。今の若者っていうかいつの若者にもそんな言い方が響いた時代なんて無いんじゃね。

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    mustelidae
    言われたようにとりあえずやってみてうまくいかなかった場合にフォローがなく大変な片道切符になってしまう、という怖さをかなり現実的なものとして感じているのでは

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    yukimi1977
    予習しといてねってことなんだけど一つ詰まると進めなくなる人と予習はとても相性が悪い。ただ「どうすればいいのか知ってるんだから、教えてくれればいいじゃん。」って姿勢は嫌い。時間泥棒をしている自覚がない。

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    stracciatella
    教えないのではなく単に教えられない。これは工学の世界で形式知と暗黙知として昔から知られていること。教えられる形式知は、教えられない暗黙知を含む知識の総体のごく一部にすぎない。

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    kenhrn04
    「サンプル3つあるからそれを見て資料つくって」「過去の企画の記録を参考に新しい企画出して」ができるのは上等の部類じゃね？　９までやってあげても10に辿りつけないヤツもいるのよ┐(´д｀)┌

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    Tezcatlipocasan
    「MCUみてみたいんだけど」って訊いて「とりあえずみてみて」って答えられたらキレる可能性ある

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    bildkampf
    試行錯誤中なのでブクマ

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    boribori0510
    答えのあるものならそれでいいと思う。問題は答えがないもの、誰も知らないものにどう立ち向かうか？で一見無駄なようでトータルすると考える力を養うのは最大の時短になると思う。

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    cowbee
    教える行為だってコストかかるわけで、教える側がメリット感じない段階（ググればすぐわかるなど）の場合はテメーで考えろよと言いたくなるケースがあるのはわかる。ケースバイケース

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    green_chili
    攻略法、やり方のシェアが前提になった世界。ゲームのやり込み要素はそういうことか

    その他
    Shin-Fedor
    これはこれで何らかの一石を投じた文章とは思う。が、データに基づかない世代論＝だいたい間違ってるぐらいの感覚でいた方がいいみたいですね……。

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    gabari
    一部の若者は、答えだけ教えると「機械学習」して、たまに変な答え出すようになるから難しい。

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