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DNS浸透いうな - それは言葉狩りじゃなくて

テクノロジー カテゴリーの変更を依頼 記事元:dns.lavoscore.org
適切な情報に変更
482users がブックマーク コメント 131

    記事へのコメント131件

    • 注目コメント
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    softstone
    すまんが「情報が浸透・伝播・反映していく」と「Push 型のモデル」が一致してるのは筆者の脳内だけ。言いかえの例も適切な手順の例示も無い。DNSのキャッシュモデルに即時性が欠ける場合があることをまずは認めよう。

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    threetea0407
    TTL切れるまで待つ、というのを「浸透待ち」と呼ぶのは個人的には全然違和感ないんだけどな...

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    kubecorn
    “よく「浸透いうなと言うけれど、じゃあ何て言ったらいいんだ」と反論する人がいます。「浸透いうな」は言葉狩りではないのです。”何て言うか提示せず「いうな」だけ発信したら言葉狩りと言われても仕方ない。

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    napsucks
    浸透という言葉を使う際には必ずしもpush型である必要はないのでは。

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    Sampo
    巨視的に見れば浸透しているわけであって、ミクロ現象以外の言葉でマクロ現象を表現しちゃいけないなら「時間」も「温度」も使っちゃいけない

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    hom_functor
    キャリアで数千万ユーザーを捌くDNSのエンジニアに話聞いたことあるけど「誤用でもなくニュアンスが伝わるのに目くじら立てるのは変だと思うが、面倒な奴に絡まれたくないので表明しない」との立場だった

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    tyoro1210
    伝播は被るから使うな は分かるけど、浸透はそもそも現象を例えとして使っているだけなので、それが push 型か TTL 切れ待ちかに関係がない。/現実にも情報が「浸透」していく過程には様々なモデルがあるだろう

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    Fluss_kawa
    実際には確かに問い合わせとキャッシュなんだけど、名前解決に関わるエンジニアは浸透っていうのは良くないと思うけど、非ITエンジニアにしてみれば結果的に浸透してるように見えるのは致し方がない気がする。

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    geekpage
    「浸透いうな」は間違いだと最近は思う。「浸透と言う人は、わかってないか、設定ミスってるか、誤魔化そうとしている可能性が高いので信用するな」略して「浸透と言う人を信用するな」の方が良い気がする。

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    hyperash
    技術的に正確な表現が求められる文脈に限っては気をつけないといけないけど、ユーザー目線では「浸透」しているような挙動に見えるし、「浸透」を早める方法もあるってことで良いのでは。

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    deep_one
    最後に書いてあるネガティブキャッシュが一番コントロールできないんだよな。

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    mergyi
    “海外版”で紹介された記事への反応をHNに見に行ったけど、大体同じような反応だった。要するに見ているレイヤーが違う。実装レベルで見れば間違っているしユーザーの視点で見たら伝播、浸透は間違ってない。

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    tmatsuu
    ネームサーバの変更とDNSリソースレコードの変更は異なるタイミングでやりましょう。現場からは以上です。

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    progrhyme
    "DNSにおいて、ゾーン転送以外のコンテキストでは「浸透・伝播」という言葉は不適切"

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    nikoli
    この記事にも書いてあるけど、浸透言うな派の人は、そもそも「浸透（とやら）を待つ必要があるような方法でネームサーバの引っ越しをすること自体が間違っている」と言ってるので、ブコメはなんか噛み合ってない

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    versatile
    浸透でいいんだなって再認識してしまった。これからも使っていくぞ💪

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    diveintounlimit
    こういう言葉狩りやマウンティングが減れば世の中平和になるのにね。

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    martin_lover_se
    propagationは伝播ですかね。浸透はpenetrationかな。まあ浸透も伝播もしてないので、chache expired と呼ぼう、って話ですね。

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    uehaj
    キャッシュに浸透させてる、と解釈すれば浸透で良いわけだな、

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    kagoyax
    言葉狩りで笑ってしまった

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    oktnzm
    ネスぺ持ち程度の者だが、浸透でいいと思う。どうしても表現というのは１００％正確にはならない。致命的な誤解を生むわけでないなら差し支えないと思う。正確性全振りでなく現実的な言葉の運用を考えよう。

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    letra
    そしたらDNSポイズニングも毒ではないが。

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    HiddenList
    そこまでガチになったら　対するガチのひとたちが「DNS新党」結成を　やりかねない！

    その他
    m-bird
    「権威dnsサーバの設定変更を変えたが、思ったように名前解決されない」状況には沢山のケースがあり、待っても解消されないケースが多々あります。権威DNSサーバの不適切な設定、作業と言えばいいだけです。

    その他
    rizmhate
    一般ユーザー向けなら、そういう表現で良い気がするかな

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    tameruhakida
    ど素人にもろくに説明せずに自分と同じ認識でいさせたいというのは、技術者にありがちなわがままだと思ってる

    その他
    tekimen
    いくら正しいTTLを設定しても結局はキャッシュサーバーの待ちが発生するのをどうインターネット知らない人（ステークホルダー）にどう説明すればいいのだろうか。 / サニタイズ言うなはセキュリティの問題ですし

    その他
    aquarickn
    なんでもええやん

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    crybb
    「DNS浸透」じゃなくて「DNS兵糧攻め」とか「DNS授乳」とかがいいのかな。比喩を排除して正確には「DNSキャッシュTTL切れて最新情報を取りに来てくれるの待ち」かな？

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    cyph
    変更した情報を問い合わせるのはお前だけじゃ無いんだよ

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    zakinco
    難しいよね。フルサービスリゾルバを自分で立ててれば浸透なんてフルサービスリゾルバの都合なんで、権威サーバはそんなの関係ないのは分かると思うけど。あとRFCも書き方が悪いのは読んで思った。

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    ichiken7
    DNS の仕組みを理解する必要がないWEBサイトの担当者あたりに説明するのに、「浸透するまでお待ちください」で丁度いいのよ。

    その他
    kasahannra
    後で読む

    その他
    disciple_of_tabby
    DNS

    その他
    solidstatesociety
    浸透なら圧力を測れる

    その他
    saikyo_tongaricorn
    ますます浸透でしっくりくる

    その他
    cu39
    起点を中心に広がっていく様子ではなく（それでもいいけど）、紙を水面に浮かべてから全体が水に浸るまでのような様子なら比喩としてかなり近いのでは。

    その他
    daishi_n
    まあ、TTLを無視してひたすらキャッシュするJVMとかお行儀の悪いランタイムやDNSサーバーもあるのでね

    その他
    sqrt
    サニタイズ言うなにはセキュリティ上の理由があったけど、浸透いうなは特に実利がない気がする／まぁ、蟹のジェスチャをしながら引用符付きで"浸透"と言うようにすれば良いんじゃないかな…

    その他
    degucho
    説明を聞けば聞くほど「浸透」って最初に言い出した人うまいなとおもっちゃう。結局待つしかないんだもん

    その他

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