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アメリカの職場ではなぜドキュメントも無いのに人が去っても問題ないのだろう？｜牛尾　剛

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1060users がブックマーク コメント 261

    記事へのコメント261件

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    vvvf
    外資だけど日本人感覚で言えば全然うまく回ってないぞ。常に何かしらトラブルが起きているのでトラブルに対する感度が低い。たまにドキュメントがきても実態と違うとか日常茶飯事。柔軟性と諦めが求められる。

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    getcha
    んな事ないよ。問題になる。ただ雑なので放置されるだけ。外資は雑。

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    augsUK
    大量解雇のときは事業ごと潰すから継続性はどうでもいいケースが頻発するけどね。特に新規事業。

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    Sephy
    ソフトウェア方面に限って言えばリバースエンジニアリングできるレベルの人しか雇わないからだろう。うちは自動化で素人でも運用できるようにしたら仕組みを理解しようとしない阿保が量産されて技術が衰退しつつある

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    xanaduuu
    結局のところ、素人の寄せ集めでは辛いんよな。失われた〇〇年とは専門性を排除し続けた〇〇年による必然なんだろな。年功序列も専門性の排除には最高のシステムだし。

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    h22_Funny_Bunny
    問題ない（問題がないとは言っていない）。外資で担当者いなくなったり、事業売られたりするともう悲惨。問い合わせてもなしのつぶて。払った金はどこに行ったんだい？

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    circled
    米国はトップなり上司が変わる都度、それまでのやり方なんて捨てて新しく入って来たボスのやり方に準ずることになるので、そもそも以前のやり方を残しておくメリットが無い

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    mohno
    主語がデカい。「「誰でも書けるコード」に寄せることはしない」←だからドキュメントがあっても引き継ぎできない、という組織なわけで（Microsoftが）。開発してる人が辞めたら塩漬けになっちゃうでしょ。

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    hope_ring
    かなしみがひろがる文章・・・うちらは素人混じりのスパゲッティシステムをいじり続けるしかない

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    cpw
    コード読めば分かるし、ドキュメントとの乖離もないし良いことづくめ。分かりづらいところだけドキュメントあれば良い。ただこれが出来る人だけで構成されてる必要はある。

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    tick2tack
    なぜ人が辞めれるか。“一言でいうと「専門性」だと思う” /　ドキュメント整備よりコード読む。/ "日本にいるときに比べて相当短い時間でがっつりとアーキテクチャを変えたりする"

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    isrc
    日本にいたときには誰も触れない塩漬けのシステムとかもよく見かけた。ぶっちゃけそれは設計がいまいち／こちらでは全員が専門性を持っているので、「誰でも書けるコード」に寄せることはしない。

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    kae1990
    「外資は雑」「そんなことない、トラブル起きてる」ってブコメがあるが、そんな外資にJTCがぼろ負けしてるってことは、要は日本企業は無駄な感度が高いんじゃないかな。どうでもいいことに拘ってる

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    pascal256
    果たして本当に問題ないのだろうか？　後で読む

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    Galaxy42
    必要になったら優秀な人を高給で雇ってリカバリ、運用時には安い人材、不要になったらサービスごとポイ　こうですか、わかりません

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    tsutsuji360
    人生で大切な言葉 ・やりましたねボス ・後はよろしく ・俺が来た時にはもうこうなってた

    その他
    diet55
    「設計がいまいちでだれにもメンテできなくなっている（略）誰もが読めないようなコードを書く人はいない」「日本にいたときはプログラマは文系でもなれる（略）こちらではコンピュータサイエンスを出ているレベル」

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    objectiveworker
    OSSを見ればわかるがコードが綺麗でテストが充実しているからな。

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    mionosuke
    日本の総合職で配置転換を繰り返すのとの違いもありそう。誰でも出来るようにするのが基本なんだろうな。

    その他
    gmi
    ホント？日本か外国かという以上に職場のレベル(社員の優秀さ)という方が大きそうな。

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    digo
    文系卒なのでこーいうのを読むとコンプレックスが刺激される(´･ω･`)

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    nisisinjuku
    日本での解決には使えないものですねｗ（文化の違いが有りすぎる）

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    iyamou
    AIイラストで例えると、元になるモデルデータの方が高品質かつ専門性が担保されていて、ずらずらとプロンプトを書き並べていく必要がない状態、に思える。

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    gui1
    核の部分を担当するエンジニアには給料をたくさんあげてやめないようにしてる。フロントエンドは「結局はこーどだよね」とか言ってる低レベルなエンジニアに担当させて使い捨て。ということでしょ(´・ω・｀)

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    PerolineLuv
    以前、外資の業務システム系事業会社で外国人開発者と共にサーバサイド開発やってたが、コードもコメントも酷いもんだった。まともに動かなくても納品する。企業や人によると思う。

    その他
    hiroshe
    ”変更をするとき、機能を追加したいとき、障害が起きたとき結局何するかというとコードを読むしかないのだ。そしてそれが一番簡単だ。”。絶対にそんなことはない。サマライズしたものがある方が早いに決まってる。

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    InoHiro
    主語がデカすぎると思った。とりあえず

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    nabinno
    不要なドキュメントがないだけでコードやADR等 必要なドキュメントはあるのでは?

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    maninthemiddle
    これも「バカにルールを合わせない」の具体例なんだろうな

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    nilab
    「結局のところソフトウェアシステムは概要の設計だけではなく、細部も重要であり、結局コードを読むこと、デバックや動かしてログを見るとかしないと実際の挙動はわからない」

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    chiyose
    日本の仕事のスタイルは引き算と全体思考に弱い、ただ付け足すだけ

    その他
    gairasu
    GAFAの一角ではwikiシステムを作っていてそこに書き残す文化があったけど。

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    snare_micchan
    金融、公共以外のお気楽な世界の話でしかない。COBOLの維持管理については日本以上に四苦八苦してる印象

    その他
    uzusayuu
    問題はある。気にしないだけだ

    その他
    hihi01
    米国の他の事業はどうなんでしょう。引き継ぎはなさそうですけど、どうやって回しているのでしょうか。

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    mozukuyummy
    逆に Discovery みたいな手続きだと、ドキュメントはありません！　としちゃった方が有利になるケースもありそう。

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    migurin
    製造小売りだとドキュメントなしというわけにはいくめぇ

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    napsucks
    確かにその通りだと思う。門外漢の素人をどうにか使えるようにしろと専門家に依頼するのはリソースの大いなる無駄遣いで、日本の生産性の低さや聞きかじりの素人を量産することによる専門家軽視にも通底すると思う。

    その他
    trace22
    ドキュメントが整備されてたとしても信用できないんだよな。記述レベルという問題があって、結局俺の知りたいことは記述されてない、ソース見せろということになる。

    その他
    fhvbwx
    MSの話

    その他

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