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芸術における、「天才、プロ、アマチュアじゃんけん」の法則。｜つんく♂

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531users がブックマーク コメント 83

    記事へのコメント83件

    • 注目コメント
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    takashiz
    一発勝負ではアマチュアに負けることもあるが長期的安定的に活動して天才にも勝る実績を残すのがプロだ、という矜持の話なんだと思った。

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    stracciatella
    単にじゃんけんの構図を作って概念遊びしているのではなく、アマチュアをこじんまりさせず突き抜けさせるための論の展開なのね。

    その他
    mogitatec
    すごい良い文章だった。アート分野は特に、アマチュアの荒削りさが新しくてウケて、だんだん世間に馴染んできて洗練されてプロになる、の繰り返しだもんね。

    その他
    byod
    天才…米津玄師、プロ…星野源、アマチュア…yoasobi

    その他
    dmekaricomposite
    この記事自体はいい内容だけどハロヲタとして一言言いたいのは最近のつんく曲は面白くない！児玉雨子や星部ショウに負けてる。モーニング娘。は3/31に3年4ヶ月ぶりのアルバムを出すけどそれは名曲にしてよ！とダイマ。

    その他
    gabill
    今一番の話題になってるのが東京藝大卒が作った『PUI PUI モルカー』というのは、もうアマチュアの時代も終わりつつあるのかなと思ったりする。小中高で野球エリートだった人だけがプロ野球選手になれる世界というか。

    その他
    Shin-JPN
    アマチュアバンドと究極のプロ目線が必要なPの双方を経験しているつんく♂氏ならではの見解。努力で辿り着ける最上階だから判る天才の凄さの話とか、判り易くするためこの中ではあえて触れない話とか、色々ありそう

    その他
    PAPUPO
    プロになれそうなのにならなかった人を何人か知っているが、みんな自分がやりたい音楽ができなくなるからって言ってた。なお天才には会ったことがない

    その他
    n314
    タイトルだけなら逆かと思った。アマチュアはプロを参考にして、プロは天才を参考にして、天才はアマチュアを参考にして、みたいな。

    その他
    spritchang
    芸術はひたすら拒絶の扉を叩く世界であるが故 こういう堂々巡りが成立する

    その他
    yuhka-uno
    プロとは何か。

    その他
    tasshi820
    “僕らクリエーターは、「需要に対応する能力と、作品を定期的に、安定供給出来ること」を求められます。”

    その他
    mswar
    “ジャンケンに強い「プロ」アーティストを目指していく所存でございます！アマチュア諸君の未来は明るい！ アマチュアまじ怖ぇ〜！”

    その他
    shimaguniyamato
    音楽という立ち位置だと解る。（小説や、マンガなどの個人の領分が大きいジャンルも同じだろう）

    その他
    p_shirokuma
    "「こっち側」で戦うと、絶対にプロには敵いません。アマチュアが無難にまとめてきた作品程度では、百戦錬磨のプロたちの作品には絶対に太刀打ち出来ないと思うんです。"

    その他
    son_8ga7gkakgaga
    孔子「才ある者は、努力する者に勝てず、努力する者は、楽しむ者に勝てず」技術進歩で必死にお金を稼ぐ必要性は年々下がってるのでプロ方面からは距離を置きニートしながらアマチュアを極める生き方が最強なのでは

    その他
    Yo_tsuney
    プロになりたいときに見つけた

    その他
    animist
    芸術以外でもままありそうな話…

    その他
    rrringress
    おもろい

    その他
    Ayrtonism
    プロとアマチュアの違い、だけだとなーんか説教臭い話になりがちなので、天才という概念（これがまたフワフワした言葉なので使いやすい）を挟んで三すくみにした感じか。でも分かりにくくなってないのがよい。

    その他
    hatest
    芸術に勝ち負けなんてないだろ

    その他
    dgen
    私はできるだけぶっ壊すようにしてるけど、それでも丸くなってるんだろうな。というかそもそも実力不足だった。

    その他
    isrc
    アマチュアとして作品に応募する時は、尖ったまま、荒削りのまま提出すべき／最初から世の中に忖度して、自分の作品を丸く角を取っちゃうようなことは絶対にしない方がいい／アマチュアまじ怖ぇ〜！

    その他
    anklelab
    "尖ったまま、荒削りのまま"なアマの敵は、厳しくなった世間の目かもしれない。（コンプラ的な意味で）

    その他
    yuichi0613
    すごくわかった。らしさの発揮というか、それをどう自分でコントロールするかなど。

    その他
    aox
    しょうもな

    その他
    suthio
    自分たちの持つ優位性を生かして戦えばアマチュアでもプロに勝てるという話だった

    その他
    mitarase
    “大結論として、アマチュアが最初から世の中に忖度して、自分の作品を丸く角を取っちゃうようなことは絶対にしない方がいい”

    その他
    yuokawaf91
    “アマチュアもYouTubeで収入がたくさん入ってくるとやっぱりプロ扱いとなり、注目度が上がれば当然、常識とか、倫理感を問われるようになります”

    その他
    algot
    アマチュアがヤンチャできるのは「世間知らず」だから。時にそれが偶然爆発力を生む。今はネットで手軽に凄い作品や理論に出会えてしまい、自分の立ち位置を知って小さくまとまってしまう。

    その他
    nodat
    “いくつ”

    その他
    and_hyphen
    言いたいことは分かるんだけどちょっと首をかしげざるを得ない。（当然なんだけど、芸術の範囲がこの論では狭すぎる、というのがでかい）

    その他
    brusky
    “「クライアントの社長の奥様がこのフレーズは嫌だと言ってます」という、不条理にも対応しなきゃいけない”

    その他
    north_korea
    パッヘルベルのカノンとか、まさに究極の天才が作った曲のように感じる

    その他
    mrescape
    話の本質とはズレるけどアマチュアがプロに勝ちやすいかは分野によって変わる。文章は割と勝ちやすい。スポーツでもサッカーは勝ちやすい。野球は難しい。

    その他
    ghrn
    アマチュアはエッジで突き抜けたケレンミだがマス受けせず、天才は突き抜け過ぎた断絶に凄味があるが不連続、プロは広くエッジにかかるマスをコンスタントに。という勝ち筋がジャンケンの構図になっている。と理解。

    その他
    hukushishokuin
    アウトサイダー

    その他
    htnmiki
    今のハロプロの楽曲提供者の星部ショウがyoutubeで「プロのお仕事」の解説動画をどんどんupしてておもろいよ

    その他
    koji28
    そつなくまとめたアマチュアには価値がないってことかぁ(´・ω・`)

    その他
    REV
    https://rev.hatenablog.com/entry/2021/03/06/112312

    その他

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