「ZUN」を含む日記

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Fate/Grand Order（FGO）が人気を維持し、ソーシャルゲームのトップクラス売上を誇る理由を整理します。

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🔹 人気の背景

1. 原作「Fate」シリーズの強大なブランド力

- TYPE-MOONが展開する「Fate/stay night」から始まるシリーズは、アニメ・小説・ゲームで世界中にファンがいます。

- 既存ファンがそのままFGOに流入し、強力な基盤を築きました。

2. シナリオ重視の設計

- ソシャゲでは珍しく、メインストーリーが長大なビジュアルノベル並み。

- 奈須きのこ氏など原作ライター陣が直接執筆しており、「シナリオ読むためにプレイする」層が多いのが特徴。

3. キャラクター人気と収集欲

- 歴史・神話・文学・伝説の人物を「サーヴァント」としてキャラ化。

- オリジナル要素を加えた魅力的なデザインや声優起用で、推しキャラを手に入れたい欲求が強い。

4. ガチャの希少性設計

- 高レア（星5）の排出率は低め（1％前後）。

- その分「引けた時の喜び」が大きく、課金意欲につながる。

5. ファン同士の文化・コミュニティ

- TwitterやPixivなど二次創作が非常に活発。

- 大規模イベントやリアル展示会も頻繁に行われ、ファン体験を強化。

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🔹 売上規模

• FGOは2015年リリース以来、世界的にソーシャルゲーム売上トップクラスを維持。

• 特に日本市場での売上比率が高く、ピーク時は「世界売上1位」の月もありました。

• 直近では『ウマ娘』『原神』『モンスト』などと並び、年商1000億円規模クラス。

• 2022年頃までの累計では1兆円以上の売上を突破したと推計されています。

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🔹 まとめ

FGOがここまで人気で売上を保っているのは、

• 強力なIP（Fateシリーズ）

• 本格的なシナリオ体験

• 魅力的なキャラ設計と希少なガチャ

• 熱量の高いファンコミュニティ

という要素が重なっているからです。

Fateシリーズはもともと、TYPE-MOONが同人サークル時代に個人小説家（奈須きのこ氏）とイラストレーター（武内崇氏）が中心となって作った同人PCゲーム（『月姫』など）が出発点でした。そこから商業展開を経て、Fate/Grand Orderに至る「巨大ブランド」へと成長しました。

こうした「同人発 → 世界的IP化」の事例は極めて珍しいです。以下、比較や差異を整理します。

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🔹 同人発から大ブランド化した希少な例

• TYPE-MOON（Fate／月姫／空の境界）

→ 小説＋同人ゲームから、アニメ・映画・ソシャゲまで拡大。

• 東方Project（ZUN氏の個人制作STG）

→ 個人制作ゲームから、音楽・二次創作文化で世界的なコミュニティが形成。

• ひぐらしのなく頃に（竜騎士07／07th Expansion）

→ 同人ノベルゲームからアニメ化・商業ゲーム化。

✅ ただし、ここまで長期にわたり大規模ソーシャルゲームでトップ売上を維持するのは、Fateがほぼ唯一。

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🔹 コンテンツ力の源泉

6. 世界観の広がりと柔軟性

- 「英霊召喚」という仕組みにより、歴史・神話・伝説・オリジナルをすべて登場可能にした。

- 常に新キャラ・新ストーリーを追加でき、ファンを飽きさせない。

7. 奈須きのこ氏の独特な文章・テーマ性

- 運命、選択、自己犠牲など哲学的でシリアスなテーマをエンタメに昇華。

- キャラクター同士の関係性を重視し、物語への没入感が強い。

8. 武内崇氏を中心としたビジュアルデザイン

- キャラデザインの「格好良さ」と「親しみやすさ」のバランスが絶妙。

- 後の多彩なイラストレーター参加を許容する柔軟なスタイル。

9. ファン参加型の拡張性

- 二次創作を歓迎する文化が育ち、Pixivやコミケなどで爆発的に広がった。

- 東方に近い「ユーザーが世界を拡張する」仕組みを持っていた。

10. 商業展開の巧さ

- アニメ化（『Fate/stay night』、『Fate/Zero』）、映画化、スマホゲーム化をタイミングよく行った。

- 「同人の熱量 × 商業のスケール感」のハイブリッド成功例。

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🔹 他との差異

• 東方：二次創作文化は膨大だが、公式の商業展開は控えめ。売上規模はFateに比べ小さい。

• ひぐらし：ブーム期は大きかったが、持続性・拡張性ではFateに劣る。

• Fate：物語の多層性とキャラクター数の多さにより、世代を超えて新規ファンを取り込める。

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✅ 結論：

Fateの強みは「奈須きのこの物語性 × 武内崇のビジュアル × 英霊召喚という拡張性 × 二次創作文化 × 商業戦略」の組み合わせで、これは極めて珍しい成功パターンです。

他の同人発ブランドと比べても、ファン層の持続性と商業的成功を両立できているのが最大の差異といえます。

Permalink | 記事への反応(0) | 03:46

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■お前にとってネットはオーバーテクノロジーだから今すぐ捨てろ

道具だという認識で使わないとダメだってzunも言ってた　anond:20250924084520

Permalink | 記事への反応(0) | 08:50

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■anond:20250906211401

またZUNさん来るー？

Permalink | 記事への反応(1) | 21:14

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■１０年後、５５歳で自殺するとしてそこに向けた人生でも計画しておくか

現状

貯金：１００万円

職業：公務員

趣味：ゲーム

特技：なし

友達：なし

SEX：不要（ただし週２回程度オナニーはする）

目標

一瞬でいいので「神」になる。

理由

満たされなかった承認欲求を抱えたまま死にたくないから

方法

思いつかない。

若い頃は「ぼきもいつかラノベ作家になるんだずらー」とか「フリーゲームで大人気になるでござる」とか考えてた記憶がある。

ゆーて今の時代にそんなので頑張っても「神」にはなれないと思う。

ZUNの信仰心ですら弱っている現代では夜明けの口笛吹きを作った所でチョットスゴイぐらいが関の山だと思う。

なんかこう、アレだよ、こう、なんかこう、ヤバイ感じのソレが必要なんだよね。

思いつかないけど。

計画

蟻の飼育セットを飼ってくる。

蟻達に名前をつけて擬人化する。

外部から介入して蟻達の人生をコントロールする。

「神」になれる！

結論

そもそもの目標が間違えていたことが判明。

「神」になることにあまり意味はない。

もっと地に足がついた形で承認欲求を満たすことにしよう。

目標

今月中ぐらいを目処に「ジャブジャブ承認欲求が満たせそうな新たなる目標を立てる」

方法

１日１０個ぐらい「目標としてよさそうなもの」をかき揚げ、３００個で戦わせて優勝したら目標。

初日のノルマを達成してから寝る

ラノベ作家になる。

フリーゲームを作る。

１００００ブクマ取る。

ネットミームを作る。

嘘松で１０万RT。

明晰夢の中でヒーロー。

子供を作って密室で洗脳して支配。

ネトゲの中でワイワイする。

AI漫画でジャンプルーキーのトップを目指す。

他人の絵柄でLORAを量産して界隈でチヤホヤされる。

なんかスゴイ特許を作る。

大金持ちになってキャバクラで豪遊する。

Permalink | 記事への反応(3) | 20:45

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■anond:20250828125342

ZUNさんに話きいてもらって叱られてこい

Permalink | 記事への反応(0) | 12:55

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■

ZUN氏は酔い冷ましとか飲んでるイメージない

Permalink | 記事への反応(0) | 00:51

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■AI学習禁止を宣言してる東方絵師ってなんなの？

原作者のZUNがAIを許容してる中、自分のものでもない癖に二次創作しながら学習禁止して欲しくないって筋通ってないでしよ。

そもそもXに反AIがいるのも変なんだけど、オリジナルや別の版権で反AI活動するのは1万歩譲るとして、東方のジャンルでおかしな思想をばら撒かないで欲しい。

AI公認IPを描くなら、まずプロフィールの反AI宣言を削除して、気持ち悪いノイズや透かしを使うのをやめろ。

それかもう東方を描くのやめて欲しい。実際にここ数日で自分の思想に従い筋を通すために東方絵師が何人か辞めている。

反AIとか以前にダブルスタンダードは見ていて気持ち悪いよ。

Permalink | 記事への反応(1) | 22:55

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■anond:20250525225215

そもそもZUNさんは個人の同人サークルで全部一人でやってたのを、重要度が低く個人的なセンスを発揮する場所でもない背景に関して最新テクノロジーを使ってみたくらいのスタンスなんで、知ってる人からすると何を責める要素があるのかって感じなんだけど

それに東方の背景はいつも和柄とかをベースに綺麗に加工したものが流れていくようなもんだったり、山、川、海みたいな自然風景をCGやエフェクトで世界観に溶け込ませてたものだし、せいぜいフリー素材の発展形でしかない

個人的にはZUNさんは過去のZUN絵(竹本泉の影響を受けてるまるっこい少女キャラをイラスト素人が頑張って描いたような絵柄)を自分でAIに学習させてキャラ絵にも使ってしまってもいいんじゃないかと思うくらいなんだが

一人で色んなことをやる必要のある同人ゲームクリエイターにとってAIってもっと受け入れられるべきもんだと思うんだよなあ

一人で絵ばっかり描いてきた人がAIに手を染めるのはコアコンピタンスを自己否定していくようなもんだけど

Permalink | 記事への反応(0) | 23:03

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■脅し？のつもりなのか

「ZUNが生成AIを使って背景絵描きを蔑ろにするなら、じゃあBGMに生成AIを使うけどいいんだな！？」

みたいないつものを見かけて、人によってやりたいことは異なるんだし

それがその人にとって手動で作りたい部分じゃないならやりゃいいだけじゃないですかね？としか。

Permalink | 記事への反応(1) | 22:52

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■

いわゆる反AIに読解力が足りないんじゃなくて、お前らにZUNの発言を好意的に受け取る分厚いフィルターが掛かっているだけだろ…。

そもそも本人が反AIって言ってるのにそれに反発している気に入らない相手だけを反AI呼ばわりしてる事自体、読解力以前に読んでないじゃないか。

Permalink | 記事への反応(0) | 10:29

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■anond:20250413081145

でもZUN絵には確かに竹本泉の影響が感じられるよね

本人も影響されてるって言ってたし

Permalink | 記事への反応(0) | 08:13

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■anond:20250412212050

ZUN絵のどこが竹本泉の絵なんだ？

Permalink | 記事への反応(1) | 08:11

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■anond:20250226153947

ZUNもそういう認識で東方作ったしな

STG界隈はそういう所あると思う

ゲーセン的にもメーカー的にも隣接ジャンルだし

Permalink | 記事への反応(1) | 15:48

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■なぜSTG業界はQ-SIDEを作れなかったのか

完全敗北だと思う。本来はタイトー辺りが作らなきゃアカン物だったんじゃないの。ZUNとかABA辺りが。

弾幕もそうだけど時代の波に乗れなくて、外からの風を取り入れられなくて、内輪だけで盛り上がってたから若い芽が出ずにみーんな歳とって枯れちゃった。これを完全敗北と言わず何という

Permalink | 記事への反応(14) | 15:33

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■anond:20250226002945

ワイ、そんな風習知らずに困惑。少なくとも男性向けだと聞いたことない

一応類似するルールとして東方Projectは販路制限ってのがある（現在は事実上の無制限状態）

原作が売ってる場所でしか売っちゃいけないよってやつ

ZUNが同人誌即売会と同人ショップの店頭販売しかやってなかった頃はこの2つだけだったし、

DL販売、Steamでの販売と進めるにつれて緩和されていった

Permalink | 記事への反応(0) | 00:59

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■anond:20250105182427

霊夢といえばワイはMIDIの二色蓮花蝶が一番すきやで

SoundfontはSGM-V2.01.sf2つかってfoobar2000で再生しとるわ

ああ格ゲーの方ちゃうで秋霜玉の初代・二色蓮花蝶や

ZUN氏のHPに置いてあるMIDIやで

同じ秋霜玉やとスプートニク幻夜とかもええなあ

Permalink | 記事への反応(1) | 21:44

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■anond:20241227174933

妖や永の頃のZUNは本当に飛ばしてたな

Permalink | 記事への反応(1) | 17:51

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■anond:20241223181046

ZUNはむしろ作曲したものを聞いてほしくて弾幕STGを作った人だからアプローチが逆だな

Permalink | 記事への反応(0) | 18:12

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■anond:20241223180133

今のプログラム知識を持ったまま絵も描いて

ついでに作曲も学べば第二のtoby foxやZUNになれるかもしれないじゃん

Permalink | 記事への反応(1) | 18:10

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■anond:20240925110904

昨日時点でこういう状況らしい

(このアカウントはZUN公認のやつ)

https://x.com/Touhou_Yomoyama/status/1838552206464995827?t=1JZtSizHf13b7FPLqPQ6mw&s=19

どうにせよ乗っ取り自体はパルワとかソニーが関わってる訳ないけど

Permalink | 記事への反応(1) | 11:30

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■anond:20240925103918

Twitter見てたら「ZUN氏のアカウントが乗っ取られたのはパルワールド勢とソニーによる工作」とか主張する陰謀論者（政治アカ兼用）が引っかかって

その筋書きの意味不明さに横転

Permalink | 記事への反応(1) | 11:06

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■逆に何故、老人共は東方Projectから離れていったのだろうか？

はじめに

なぜこれを誰も語らない。

不思議だ。

「若者が東方に興味を持つ理由は精通を迎えるのに東方Projectが丁度いいからです」という暴論が飛び出すことはあっても、そもそも老人が東方から離れていった理由は語られない。

「老人はブルアカで過酷なオナニーをしているから」というのはもっともらしく聞こえるが、今なお東方のエロ画像は増え続けているわけであることを俺のチンコは知っている。

というか、若者だってブルアカで過酷なオナニーをしているわけだからして、老人だけが東方から離れていっている理由は他のコンテンツが伸びたからであると説明するのは厳しいだろう。

oi、誰か語ってみせてはくれないのか？なぜ誰も語らない？ファーストペンギンは突き落とされてジッサイアブナイと言われているからだろうか？

どうやら、我が古のサイバネ魔術「シッタ＝カブリ」を使うときが来たようだな。

俺が狼煙を上げるからお前らは俺を踏み越えていけ。

視力低下仮説

まず重要な要素として老化によるゲーム視力の低下がある。

弾幕STGは実際過酷。

老人共は弾を目で追うことが実際難しい。

老人がスプラのワザマエランキングでイキることはあっても、エペやCSになると途端に黙り込むのがいい見本だ。

ゲーセンでグラディウスを延々とやっている無職とニートの中間になった中高年達はパターンを見ているだけで弾は見れていない。

東方の高何度はランダム弾幕を避ける視力が必要なので、老人はいつの間にか東方を落第し、視力が低くても遊べるカードゲームやRPGへと消えていくのだ。

記憶力老化仮説

キャラが増えすぎて老人には覚えきれない。

老人の記憶力では日々増え続ける東方のキャラは覚えきれない。

なぜ、老人たちの間で学園アイドルマスターが流行ったのだと思う？

キャラがまだ少ないからだ。

なぜ、老人たちはいつの間にかウマ娘に飽きてきたんだと思う？

キャラが増えすぎたからだ。

古参アイマス老人を見ればわかるが、彼らはもう自分の推しの話しか出来なくなっている。

広大なアイマス世界の広がりを語り、シリーズをやりまくって何百というアイドルの複雑な関係性を諳んじていた姿はそこにはない。

自分の好きな数人のキャラクターとの関係性しかもう語れないのだ。

東方はどんどんキャラが増えるだけでなく、公式非公式で様々な関係性が日夜増築されていくのでもう老人にはついていけないのである。

成功者嫉妬仮説

ミドルエイジクライスの真っ只中にいる中年、それを終えて自分の人生の虚無を認めるしかなくなった壮年、彼らにとってZUNという成功者に親近感を感じることはもはや不可能に近い。

その昔、まだ若かった彼ら、まだインターネットの力で無能が突然這い上がれるドリームを信じていた彼らにとっては、ZUNという多才なる存在さえもいつか自分のマブダチになりうる同人作家の一人に感じられただろう。

AI技術が発達すれば俺だって神ゲーが作れるさ、バーチャル女体化が発達すれば俺も大人気配信者だ、そんな妄想はいざ技術が発達したあとには見事に瓦解した。

ここ１０年ほどの技術的特異点の数々が彼らに己の無能を知らせる効果たるやあまりにも絶大であった。

世界に対する解像度、好奇心の総量、努力の才能、自分を信じる勇気、それらがないならどんなに技術の下駄を履かせても結局は無能なのだと痛感させられてしまったわけだ。

そんな彼らにとって、ZUNはもはや恵まれた才能を振り回すいけ好かないチート野郎。

そんな奴がこれ以上チヤホヤされるのに１ミリも協力はしたくないという感情は自然だ。

応援するならせめてチームで結果を出している連中や、才能があっても一種類だけの人間であるほうがいいだろう。

だって、優秀なチームを組めればという前提条件なら自分だって成功してた可能性もあるしこれから先もワンチャンはあって、なにか一つが優れているだけの奴なら自分だって自分の仕事でやってる分野でマウント取る余裕がまだ残るから。

凄すぎるクリエイターの作った作品を応援できるのは、自分の才能を信じられる若さがあるうちだけなのだ。

とりあえずこんな所でいいだろ。

あとはいい感じにアウフヘーベンしていってくれ。

最終成果に対する俺の取り分は１割ぐらいでいいぞ。

Permalink | 記事への反応(1) | 00:52

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■anond:20240707144725

ZUNさん、幻想郷に警察ってあるんですか？

Permalink | 記事への反応(0) | 20:43

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■anond:20120909214132

はてラボはてな匿名ダイアリー

はてな匿名ダイアリー

anond:20120909214132

< 独身と人権？ | http://anond.hatelabo.jp/20120... >

2012-09-09

■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題11

anond:20120908061607

の続き

書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目

イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言。ぬこー様？

私見ですが、わざわざ私怨だと主張することによりただの内輪揉めだと錯覚させようとしてるように思えます。

それでいじめ問題に目を向けられなくなれば万々歳ですもんね。

867 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:42:57 ID:RTm38bTAO

ぶっちゃけあゆ屋も全裸ぬこーも知らない人にしてみれば「ふーん。で？」な反応なんだがね

それに反応するための棘ではあるんだが

全裸ぬこーなんてたまたま東方に携わってただけでやったことは東方関係ないし

それに反応するためにあるのも棘なんだが

870 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:55:03 ID:E0lIIxu60

ちょっと何言ってるか分かんないです

868 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:45:36 ID:ixgO2jMY0

東方界隈の人物ならいいんです

874 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 10:11:17 ID:vYElfwvw0

あゆ屋とか全裸とかぬこーみたいなのが痛いトラブル起こすと、

「2次創作者のマイナス印象を吹聴するな！良い所を褒めろ！ファンの気持ちを考えろ！」って

棘とは真逆のスタンスに走る人間を相当数見るんだよなー。しかもそれまでその痛いことしでかした奴を知らなかった人間の中に。

あれはZUNや金の話をしてると面白おかしくなっちゃう人間の亜種だろうか？

879 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 12:28:10 ID:8eiFq9uA0

＞＞873

わりとどうでもいいってことなんだろ

神主も言及し外部に迷惑かけてるあゆ屋はともかく

全裸ぬこーの内ゲバなんか本当にどうでもいいと俺も思う

880 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 12:56:38 ID:.75CkTVU0

全裸ぬこーは叩き放送とかやってるのがわかってきたし単なる内ゲバではないだろ

あゆ屋の話題がホットだったのに終結しそうだから規模的にそう思うだけじゃないか

882 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 13:02:52 ID:GH2X9Q3k0

どうでもいい問題だから忘れろってんじゃなく

単純に新しいネタがないから仕方ないわ

883 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 13:06:59 ID:H/duWtyE0

＞＞879の言い方だと、東方原作や神主に迷惑かけてる奴にだけ刺されと言ってるように聞こえなくもない

まぁテンプレ入れてまったりヲチのパターンだな

888 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 17:50:35 ID:US74g4bM0

つーかぬこーの事しつこいのはシオリ本人じゃねーの？

ブルの時と同じで嘘でも１００回書き込めば真実になると思ってるからな

889 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 17:50:50 ID:K.eNsx/M0

え？何？釣り？

890 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:05:14 ID:sWF2FNjs0

こうたて続けにくるとID変えてるんじゃないかと思えてしまう

891 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:50:36 ID:EkmB7sng0

ぬこー様はあからさまに私怨で叩いてる書き込みあるよな。

あの人はいい人だし、別れた彼女の自演じゃね？

みれば分かる。

全裸はしらんが。

892 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:56:39 ID:yer7wDiY0

このスレで擁護とか正気か？

893 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:07:10 ID:US74g4bM0

擁護というよりシオリが痛いやつかな、ぬこーの擁護もしない。全裸はそもそも知らん

何か証拠あるとか言ってるけど、あれだけ言いたいだけ言ってるならさっさと出せよと思う

１００％その証拠とやらはないからｗ

シオリは相手を叩く時、同じ材料、同じシチュで対象を変えるだけってのやる

今、イベントで叩いてる内遊、ちょっと前はぬこーや全裸じゃなくて別の人じゃなかったですかねぇ、シオリさん

894 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:08:46 ID:5lz57e4A0

ちょっと前までシオリ臭いスレだったけど今度はぬこー臭くなってきたな

895 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:11:50 ID:pvJoD46Q0

喋れば喋るほど怪しまれる典型ですな

896 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:13:07 ID:vTrHWCTg0

ちょっと気を抜くとさらっと擁護とか論点ずらしが湧いて笑えるわ

898 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:15:47 ID:5lz57e4A0

＞＞888

twitterとかだと取り巻き多くて全然炎上しないしシオリ側は匿名でゲリラ的に続けるしか無いと思う

誰か有名な奴が拡散してくれたら形勢逆転するかもしれんが

全裸やぬこーを怨んでる奴って人望が無いキ○ガイばかりだから

人望のあるキ○ガイにはなかなか勝てない、リアルでもネットでも同じ

903 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:31:47 ID:GH2X9Q3k0

人望の無いキ○ガイわろた

まぁぬこーは表面だけの友達とか居そうだけど、シオリはそれさえ居なさそう

あんな他人を攻撃する為に生きてるような奴に関わりたくないだろうし当然っちゃ当然だけどね

901 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:24:06 ID:PZag4GXwO

棘の流儀を分かってない奴がいるな

痛い奴が争ってたら、より痛い奴に刺さるのではなく、両方に刺さるのが棘民だ

今回はぬこーもシオリも刺さる対象

902 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:28:20 ID:ZNq8yXfgO

なんすか流儀って

904 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:32:25 ID:US74g4bM0

いや、ログぱっと見たけど

どうせぬこーと全裸のイジメネタはシオリ本人のでっちあげか

それを真に受けた取り巻きの書き込みだろって事

そうでなきゃ「証拠」とやらをさっさと出してくれよとｗ

chemicaljanky/status/243988426003734528

これ全然別の人でしたよね、シオリさん

なんでわかるんでしょうかね？

905 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:40:32 ID:pvJoD46Q0

直接ツイッターで言ってこい

そうすりゃいい燃料になるやもしれんぞ

915 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:08:46 ID:US74g4bM0

＞＞905

やだよｗ

まあ、証拠とやらはないだろうな

上の例みたいに犯人のすり替えみたいなことを平気でやっちゃうから、証拠と証言が矛盾するはず

怖いのは、それを本人が本気で信じこんでるんじゃないかって思えるんだよなあ

916 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:14:14 ID:RhycnBkI0

くせぇ

906 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:42:17 ID:E3B6gB3c0

なんか香ばしいのが湧いてる

907 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:47:30 ID:eiKMldiY0

ずっとキチカップルでいりゃよかったのにな、面倒くせえ

908 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:27:02 ID:./Ekktek0

そろそろ全裸とぬこーのテンプレ作ろうぜ

909 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:57:28 ID:uyX26d9M0

焦るなよｗ

シオリの虚言の可能性が出てきた以上

シオリの証拠待ちだろ

910 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:58:57 ID:Jo28YH..0

ぬこーとオシリのテンプレでいいよ

911 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:02:40 ID:V8xTVw1.0

どーせ見てるんだからわざわざ言わなくてもよかろう

917 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:17:13 ID:sWF2FNjs0

やはり棘スレも同様に眺めてニヤニヤすべきだな

お互いに頑張ってくれ

918 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:31:43 ID:s7Xf/qV20

お互いの足引っ張りあうなんて

ホント似た者同士だったんだな

919 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:49:07 ID:bSIiaXsI0

なんか痛い奴よりもくせーやつが一気に増えたな

それもまた良し（棘的に）

925 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:58:29 ID:.TU3LAeg0

ぬこー全裸シオリの件はほかの「こいつ痛えええええｗｗｗ」とかじゃなくて

「うわ…痛いからかかわりたくないわ……」て感じなんだよな

内輪の感情むき出しのケンカに周りを巻き込もうとしてるというか

926 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:18:00 ID:j3PW5.mI0

いじめはいじめで問題だし風化させる気もないけど

シオリのは正直ぬこーと別れた腹いせにしか見えないから萎えるわな

927 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:35:15 ID:QyR36TB20

そのイジメがシオリのでっち上げなんだろ

ネットでやりあってたならシオリからしか話題でないなんてありえなくね？

ぬこーと全裸にそんな箝口令しける権力も人望もねーよ

928 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:38:35 ID:2dj34Gq60

確かに稲塚と全裸ぬこーが和解した証拠って出てきてないんだよなあ

出てきたらもっと燃えるのに

まあ和解してないからって2年経って今度は自分から絡みにいくのはちょっと異常なものを感じるけどな

放っておけばいいものを

そのほかスレであがってるぬこーと取り巻きに粘着されてた痛い奴らが居るってのは事実だし

痛い奴に自分から絡みにいくのはやっぱり痛い奴だって思うけどなあ

それにいくら人当たりが良くても自分からトラブルに首突っ込むんじゃあなあ

929 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:55:05 ID:QyR36TB20

自分から首つっこんで火傷するアホってたまにいるなあ

ぬこーととりまきが粘着してたのって誰？

証拠残ってるならそっちに刺さればいい

930 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:05:11 ID:2dj34Gq60

＞＞929

とりあえず上で上がってる「柏木（ニコ生をけつにつけて検索すると出る）」と「カモンエギ」

ふたりともかなり痛いがそれを出しゃばってきてわざわざ叩くぬこーはかなり異様だった

ほかにも色々居るが覚えてない

あとは生活保護不正受給の疑いがある奴とかを最近は叩いてる

証拠は柏木のほうはぬこーのpixivにある漫画

カモンエギはこいつのコミュニティのお知らせ

933 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:07:38 ID:TN5D0keE0

ぬこーだの全裸だのシオリだの、お前らなんでそんな内情に詳しいんだ…

棘に晒されるまで、名前すら聞いたこと無かったってのに。

937 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:29:33 ID:ROti0tHc0

シオリはぬこーがやらかしてる事全部知ってるだろうし火をつけるならネタを捏造する意味が無いだろ

それにシオリが工作するならふたばじゃねーの？全裸もぬこーもそっちの人間だし

938 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:49:44 ID:0hXIQlCY0

完全にシオリ劣勢の流れだな

やはりぬこー様や全裸の痛い人物像というのは虚言だったか

ぬこー様は前からニコ生とか見てたけどイジメなんかするような人物じゃなかったしな

全裸は一般の東方絵師からも良い意味で絡んでるし人格者とまではいかないまでも、いたってまともな人間だし

これからぬこー様や全裸叩きの書き込みしてもシオリ乙で済みそうだな

ぶっちゃけ完全に鎮火してるしこれ以上刺さるようなこともないし、早くあゆ屋が燃料だして新しい流れにしたほうが棘民的にはいいだろう

939 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:59:08 ID:7Jc6PKTk0

＞＞938

ぬこーはまともな人間じゃねーけどな

ぬこーは叩いてもいい人間を血眼になって探しては叩き潰してる基地外

稲塚の件も全裸から基地外に絡まれてるって話聞いて潰しに行ったぬこーとそれを曲解したシオリがぬこー全裸一緒くたにして叩いてるだけだろ

940 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:02:51 ID:0hXIQlCY0

さっそくシオリ湧いたwww

このスレ常駐してまで叩いてるとかやっぱり女こえーな

941 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:04:15 ID:Ah0tgOD20

なるほどシオリが悪いって事で収めたい人が棘にまで出張してきてるのか

942 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:06:14 ID:8f2PEWcQ0

ID:0hXIQlCY0

ぬこー乙

シオリが暴露した時全裸とぬこーは稲塚のネガキャンばかりでいじめの否認しなかったの忘れたのか

ぬこーは前科発覚しまくりなので私怨とかもう関係ないし

943 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:10:06 ID:nIPmAaa20

全裸側の人間かぬこー側の人間か知らないが痛い事をしている事実は変わらないんよ？

この件に関しては関係者全員が痛いんで誰それが悪いとするとそれ以外の人が叩いてるとしか見られない

944 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:11:32 ID:0hXIQlCY0

ID変えてまでとか必死過ぎる、、、

945 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:13:07 ID:7Jc6PKTk0

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18891212

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27467359

ネタでもこんな漫画描いてる奴がまともなわけないだろ・・・

946 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:16:36 ID:0hXIQlCY0

東方界隈じゃそれくらい普通ですよシオリさん

東方界隈の自虐ネタとかふぁっくまさんもやってるし

柏木のはココロコネクトのドッキリみたいなもんだろ

仲が最悪だったらそんなもん描かないわ

947 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:18:30 ID:7Jc6PKTk0

＞＞946

自虐・・・？頭が悪いのか

つーかココロコネクトのは大炎上してるじゃねーか

お前こそぬこーかってくらいの擁護してんのな

948 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:18:30 ID:Ah0tgOD20

本人乙とかID変えてるとか必死だなｗとか棘的には平和な日常すなあ

950 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:31:17 ID:Ah0tgOD20

このまま棘で話題にされると困る人がなんとか話自分に都合よく纏めようとしているようにしか見えない

951 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:34:44 ID:0hXIQlCY0

ここまでシオリ擁護レスのみ

あとは言わなくても分かるよな？

952 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:36:13 ID:fpVSS3zU0

ワロタ

953 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:39:41 ID:Ah0tgOD20

いやあ火消しの為の生贄探しとか大変すなあ

958 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:50:24 ID:6arEqz920

今の流れは全裸かぬこーの関係者がシオリが悪いって事にして火消ししようと必死になっている流れ

全裸さんにぬこーさん、シオリを叩いても自分がやった事はなかった事や相殺されたりしないんですよー？

959 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:51:23 ID:8f2PEWcQ0

馬鹿に埋められる前に全裸ぬこーのテンプレ案と＞＞11で引っかかって抜けてるテンプレの補完まとめようぜ

○全裸　 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=361703 @naked_zenra 取り巻きを使って二次ゲ作者に長年いじめ行為。媚び厨

○ぬこー様　 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5009 @nukosama 自称元ふたばの荒らし、全裸と共謀しいじめに参加。ニコ生で絵師叩きの常習犯。前科多数

　ttp://tryjpyman.blog62.fc2.com/blog-entry-159.html

　いじめ問題まとめ ttp://anond.hatelabo.jp/20120826023113

こんな感じか？

961 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:52:26 ID:YimgGvGw0

せっかくだしシオリもテンプレ入りさせようぜ

962 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:52:56 ID:8f2PEWcQ0

シオリは東方界隈で何やらかしたんだよ

964 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:57:31 ID:0hXIQlCY0

シオリの虚言に踊らせれてテンプレとかアホ過ぎワロタ

テンプレ作ったのがシオリだったりしてwww

自分がテンプレ入りしてないしw

960 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:51:29 ID:/iEpVE5.0

悪ノリが過ぎた愉快犯にしか見えん

963 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:53:02 ID:/CABfo8E0

また、ぬこー様が自作自演して保身してるのか

バレバレすぎてワロス

Permalink | 記事への反応(8) | 21:41

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anond:20120909214132

東方 Permalink | 記事への反応(0) | 13:56

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■anond:20120908061607

はてラボはてな匿名ダイアリー

はてな匿名ダイアリー

anond:20120908061607

< ブルーブルーブルー | http://anond.hatelabo.jp/20120... >

2012-09-08

■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題10

anond:20120905040831

の続き

603 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 03:03:49 ID:mc7fCeSk0

全裸ぬこーの件がついったーで拡散してるな

606 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 07:55:14 ID:EmONhZB20

全裸は無反応か

気付いてないのかあえてスルーしてるのは反応してるけど後で発言消してるのか

609 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 08:03:29 ID:DC7Hvg9k0

＞＞603

どんな大物がRTしてくれて拡散してくれてるんだろうと思ったら、5件しかされてなくて吹いただろ

話題のあゆ屋と違って横の繋がりが太いから東方系作家はあんまり触れたがらないのか？

610 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 08:31:37 ID:EmONhZB20

少し待ってれば10件表示される。RT含めて現在80件

全裸の取り巻きはRTしないだろうから目に入ってない可能性は高い

611 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 08:35:32 ID:IKvKxgg60

拡散しようにも全裸等に目をつけられるのが嫌だしね……

612 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 08:40:29 ID:xaesSDj60

自分が同じ界隈の人間だとして

キチvsキチの構図にわざわざ首突っ込みに行くか？

飛び火したらどーする

614 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 10:05:39 ID:be1SJHbI0

＞＞612が真理なのでたぶん木っ端レベルでしか拡散されないよ

ただ、もしかしたらそいつらの中から凸する奴が出るかもしれんな

616 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 10:37:35 ID:9SBvz/VI0

いじめ問題はデリケートすぎるネタだと思う

大津とか見てると糾弾側のやってる事もいじめじゃねーかとか、やりすぎだろ

と叩かれてたような気がする

617 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 10:39:41 ID:dsCJtumE0

＞＞616

その事件で糾弾側にケチ付けてたのは、普段からそんなことばっかり

やってる奴らしかいなかった気がするが

618 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 10:46:22 ID:ERqoqB4s0

人殺してるのに責められたらそれもいじめだろって？

そりゃねーわ

619 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 10:47:48 ID:c5qQFRm60

単純にあゆ屋は有名だから拡散されてるだけで全裸とかは

誰それ？状態で食いつきが悪いのもあるけど。所詮ただの内ゲバだじ

621 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 11:03:23 ID:FkmmmJHQ0

探せばもとい表に出ないだけで界隈内でもこういう陰湿な話は多そうだな、当然許される訳じゃないが

あゆ屋は…テンプレが厚くなるな

622 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 11:09:27 ID:Y8YS5o.20

スルーしとけばシオリに後ろ指さされるだけで済むから

625 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 11:42:43 ID:R33aXWSk0

棘の感覚に毒されすぎだろ

全裸ぬこーの件を拡散してる奴は東方界隈で起こったただのイジメ問題として拡散してるわ

637 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 16:44:18 ID:VKXJyQTQ0

全裸まだだんまり？

ぬこーもニコ生の告知以外呟かなくなったしマジで風化待ちかもね

638 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:12:51 ID:k2R36jog0

何年も続けておいしい思いをした人がやめられるとは思わないから

ほとぼり冷めてもまた繰り返すでしょ

ぬこーは東方がなきゃ食えない三流みたいだし

全裸が表に出なくても取り巻きの馬鹿が出しゃばるから

全裸の関わるところはそういうやつらを見てればいいんじゃないかな？

639 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:20:48 ID:OFAYDmt60

取り巻きリストが作られるのか

640 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:21:42 ID:ESrm/BaY0

全裸さんはTwitterで東方絵師さんたちから普通に慕われてるし問題ないと思うんだけどなあ

641 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:29:14 ID:RRteMmoc0

東方絵師さん？

あいつの周辺は金目当てでキャラ犯してるようなエロ作家ばっかりだぞ

そういう奴らばっかりが集まって全裸に同調してるってことだよ

642 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:30:18 ID:ljZ3tZG20

こんなところで擁護しても意味は無い

全裸ぬこーのテンプレ入りはもう決定している

643 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:33:09 ID:VUjzQtQA0

相互フォローは全員取り巻きとみなすの？

644 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:34:52 ID:I39.B2sk0

東方作家どころか商業作家も多くね

てか中堅～大手～商業辺りの知り合い？多すぎるな

ずる賢く上手く立ち回るの慣れてそうだし

ぬこー側がボロでも出さないと面白くならないな

649 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 17:44:50 ID:GKZ/xih.0

全裸テンプレ入れてあゆ屋の話題したいな

650 ：名前が無い程度の能力：2012/09/05(水) 18:05:45 ID:NVckKnQM0

商業作家や売れっ子作家に擦り寄る全裸の手法

・フォロー返されたのを発見したら即擦り寄り開始

・よく知りもしないのに相手の性癖に俺も好きですアピール（ターゲットの描いたエロ漫画の内容を元に「○○っていいっすよね」等）

・多少の不自然さや痛さはお調子者キャラの振りしてごまかす

・暗い呟きをしていたらさも心配してるように話しかける

これを素でやってるのが怖い

典型的偽善者とでもいうのか

728 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 01:09:01 ID:FHC0vWR.O

全裸普通に呟き始めたのか

731 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 01:17:39 ID:xnTVkC4E0

ぬこーの話題出てたんだな

ニコ生で少人数でまったりやってる放送とか荒らしまくって潰して遊んでたりしてたな

リスナーもまとめてかなりアレな集団だからいつか出ると思ってた

751 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 08:34:24 ID:PZ2yNZl60

＞＞731

え、今そんなことしてんの？

ロボP騒動の時はまともやってたのに

お絵かき講座というか、構図についての議論みたいなことしててまったりした感じが好印象だったんだけどなあ

何があったし

753 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 09:07:54 ID:XmEG95JE0

＞＞751

昔からそういうことしてたらしいぞ

761 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 10:40:46 ID:n/xtDsrw0

誰か全裸ぬこーに凸しないかな

２人とも安穏としてるじゃん

いじめは犯罪だぞ

767 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 12:15:29 ID:KYcxl9Co0

全裸ぬこーは燃料待ち

もしくは取り巻きがなにかボロ出せば

しばらくはあゆ屋の話題だろうな

800 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 18:55:43 ID:3756Eu36O

まさみティー何様だよ

808 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 21:51:12 ID:n/xtDsrw0

＞＞800

なんかやったの？

くわしく

809 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 22:13:28 ID:unR54N6Q0

まさみティーも全裸と多少つながりがあったと思うけどそれはおいといて

自分のブログで叩きや愚痴言いたい放題のまさみティーがどうしたの？

810 ：名前が無い程度の能力：2012/09/06(木) 22:26:36 ID:n/xtDsrw0

ああ私怨とかは要りませんぞ　くだらん

811 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 04:25:39 ID:4MksSKN60

だからなに言ったんだよ

812 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 05:13:36 ID:4MksSKN60

見てみたけど媚リプと韓国の親日少年逮捕のことしか呟いてなかった

消したの？

813 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 08:38:34 ID:ktXf7.8.0

ぶっちゃけぬこー様と全裸に対してのこのスレの反応も私怨丸出しなんだよなあ

コス運営やあゆ屋の話題そらしか私怨で叩いてるだけなのみんなわかってるだろうに

815 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 08:56:11 ID:njhjQ6gI0

＞＞813

819 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 09:51:37 ID:A0WkWroc0

ぶっちゃけ全裸の交友関係を嫉んでるやつは結構いる

けどイジメはイジメだ

820 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 09:53:04 ID:7.62PrvU0

全裸とぬこーは次々と前科が出てきてるからあながち私怨だけとも言えない

821 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 10:28:09 ID:WJXKfLME0

全裸の交友関係はねたみというより痛い人達が一目でまとめてわかる印象

824 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 12:51:00 ID:7sWXYq1w0

＞＞813

きっかけは私怨だったかもしれないが余罪がボロボロ出てきたからもう関係無い

835 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 19:35:48 ID:qZ/IgL4k0

あゆ屋クラスのブラックなサークルすら、ZUNが動かなきゃ別段問題にされずにいた東方界隈って逆に凄いよな

一週回って棘の方がその辺まだまともなんじゃないかと思えてくるのが怖い

836 ：名前が無い程度の能力：2012/09/07(金) 19:42:08 ID:7.62PrvU0

嬉々としていじめをやってたのに叩かれなかった全裸とその取り巻きも怖い

あれ？東方界隈って腐敗してんじゃね？

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http://anond.hatelabo.jp/20120908061607

これもかｗ

東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題11

anond:20120908061607 の続き 書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目 イベントでシオリや全裸の様子を見ていたと証言。ぬこー様？ 私見ですが、わざわざ私怨だと主張することにより...

http://anond.hatelabo.jp/20120909214132

これもかｗ

anond:20120826024115

はてラボはてな匿名ダイアリー はてな匿名ダイアリー anond:20120826024115 < facebook上での誕生日祝... | 東方エロ同人作家が取... > 2012-08-26 ■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ...

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